Rob napisał:
Coldwave to nieco bardziej nostalgiczny, ciezszy i przepelniony bolem i smutkiem post punk. Pasuje? Dziekuje za uwage. ; )
No rzeczywiście, to różnice bardzo konkretne, takie rzucające się za pierwszym razem w ucho, nie pozostawiające wątpliwości co do gatunku z jakim mamy do czynienia.
Rob napisał:
Teardrop Explodes to takie postpunk/new wave a nie powiesz chyba ze to coldwave?
Powiem, bo dla mnie coldwave to to samo co p-p/nw. Poza tym nie słyszałam tego zespołu.
Ostatnio edytowany przez FurFur (2012-11-25 13:59:12)
Offline
Rob napisał:
Nie uwazalem ze coldwave jest odrebnym gatunkiem a bardziej syntezatorowa odmiana post punka
Teraz szufladek ci u nas dostatek. Trudno nie zauważyć, że cold wave zaczął funkcjonować jako odrębny podgatunek, skoro wskazuje się na jego przedstawicieli...
zreszta Teardrop Explodes to takie postpunk/new wave a nie powiesz chyba ze to coldwave?
Niestety nie słuchałam, więc się nie wypowiem.
Same syntezatory jeszcze nie czynią czegoś dark wave'em...
Twierdzilem ze nie powinnas stawiac rownosci coldwave=postpunk/new wave bo to bzdura
Eee?
edit:
A, to do FurFury
Coldwave to nieco bardziej nostalgiczny, ciezszy i przepelniony bolem i smutkiem post punk.
Ciepło, ciepło...
Ostatnio edytowany przez margoQ (2012-11-25 14:00:52)
Już się nie mogę doczekać aż ujrzę głębię swego zwyrodnienia
Offline
FurFur napisał:
Dobrze, w takim razie wymień, Margo, przedstawicieli coldwave.
Czemu ja, jak debatujesz z Robem?
Czekaj, tą pizzę zrobię, bo mi rodzina z głodu padnie : /
Już się nie mogę doczekać aż ujrzę głębię swego zwyrodnienia
Offline
No wlasnie, podgatunek, a nie gatunek. FurFur o ile sie nie myle wrzucila caly post punk i new wave do coldwave.
PS. Rozmawiamy o darkwave czy coldwave? Jest roznica.
PS2. Co do roznic, slychac ja chyba miedzy takim Pornography a chociażby Kiss Me Kiss Me Kiss Me... no chyba Ewelo żeś nie ironizowala.
PS3. Co do Medusy, posypalem glowe popiolem, darkwave bess kitu.
i Furrrr....
Co do przedstawicieli, Joy Division i The Cure jako ojcowie mi pasują. ; )
Ostatnio edytowany przez Rob (2012-11-25 14:05:53)
Offline
Rob napisał:
PS2. Co do roznic, slychac ja chyba miedzy takim Pornography a chociażby Kiss Me Kiss Me Kiss Me... no chyba Ewelo żeś nie ironizowala.
Co do przedstawicieli, Joy Division i The Cure jako ojcowie mi pasują. ; )
Dla ciebie Kiss Me.... to czysty post-punk/new wave, tak? To mam pytanie: słyszysz róznicę między Unknown Pleasures a Kiss Me.....?
Ostatnio edytowany przez FurFur (2012-11-25 14:16:35)
Offline
Rob napisał:
PS. Rozmawiamy o darkwave czy coldwave? Jest roznica.
No ofc, że jest ; (
PS3. Co do Medusy, posypalem glowe popiolem, darkwave bess kitu.
Jakim cudem myślałeś inaczej?
i
Już się nie mogę doczekać aż ujrzę głębię swego zwyrodnienia
Offline
@margoQ
Bo Medusa nie jest przesada dyskoteka jak np. polecone czy tez wtracane mi Frozen Autumn, stad tez ta roznica. Poza tym moj mentor jebnal byka twierdzac ze ta plyta jest coldwaveowa, bo nie jest prawda???
@Ewela
Slysze roznice miedzy Unknown Pleasures a Kiss Me Kiss Me Kiss Me, a Ty?
Ostatnio edytowany przez Rob (2012-11-25 14:20:30)
Offline
Rob napisał:
@Ewela
Slysze roznice miedzy Unknown Pleasures a Kiss Me Kiss Me Kiss Me, a Ty?
ja też ją słyszę. Rozumiem, że porównując Pornography do Kiss Me... chciałes pokazać, że to twoje coldwave jednak różni sie od p-p/nw, z tym, że Kiss Me nie jest typową płytą z rodzaju p-p/nw, co zresztą słychać. Na moje ucho jest tam pomieszanie p-p/wn (z przewagą nw) i alternatywy, więc twoje porównanie mija się z celem. Zapytałam o różnice między UP a KM, bo skoro dla ciebie KM to p-p/nw to powinno choć trochę przypominać UP, które, i chyba nikt temu nie zaprzeczy, jest płytą z tego właśnie nurtu.
Offline
Ale skoncz z uzywaniem tej ogolnikowej new wave, bo ja sie juz w sumie pogubilem o co w tym wszystkim chodzi, zamiast Kiss Me Kiss Me Kiss Me moglbym tez podac The Top, who cares? Chodzi o pewna niekoniecznie juz tylko roznice w brzmieniu obu albumow ale i kontekst. Rownie dobrze zamiast Pornography moglbym tam podac Closer ; ) Wiesz o co mi chodzi.
Dla innego zobrazowania:
coldwave
http://www.youtube.com/watch?v=0dIoRhnX3oY
Twoj postpunk/new wave
http://www.youtube.com/watch?v=17siKWdOzA0
I to nie jest to samo, ani tez coldwave nie jest ogolnym zbiorem zawierajacym w sobie postpunk/new wave bo tak wynika z Twojej powiedzmy analizy porownawczej (nieporownawczej?) moglbym sie predzej zgodzic ze w druga strone, ale tak jak juz pisalem to jest zaleznosci kwadrat-prostokat. A w przykladach chodzilo mi o pewna zasadnicza roznice tez miedzy przygnebieniem, zblzaowaniem a wieksza doza wesolkowatosci, przepraszam tez pierwsze z brzegu przyklady ale dzieki hipsterskiemu Soft Moon powinnas zalapac ze ja juz wiem o co chodzi ; )
Ostatnio edytowany przez Rob (2012-11-25 14:56:33)
Offline
Rob napisał:
Twoj postpunk/new wave
http://www.youtube.com/watch?v=17siKWdOzA0
Oczywiście jest to post-punk wzbogacony nieco instrumentalnie.
To twoje coldwave to też post-punk tyle że pomieszany z darkwave stąd ten przygnębiający klimat. Nie widze potrzeby wyodrębniania nowego gatunku, wszak żaden już zespół nie reprezentuje tylko jednego rodzaju muzyki.
Ostatnio edytowany przez FurFur (2012-11-25 15:17:53)
Offline
Teraz powinna wkroczyc marqoQ i powiedziec czym tak naprawde jest dark wave bo z tym mam tez problem, z jednej strony dawka zajebistosci pokroju Clan Of Xymox z dwojki (chyba ze to miks wielu podgatunkow) i z drugiej totalnie badziewny, antycypuję oczywiście na podstawie jednego kawałka , The Frozen Autumn. Dodatkowo znalazlem trzy terminy:
Dark wave ( 1 ) - mroczna odmiana electro. Mianem dark wave nazywani są wykonawcy, którzy łączą w sobie bit wzięty z EBM-u z mrocznym (nieprzesterowanym) wokalem. W muzyce jest dużo melodii, bitu i mroku. Czasami mroczne electro połączone jest z operową, patetyczną manierą (Die Form), czasami jest bardziej agresywne i zbliża się do electro-industrialu (Das Ich). (Diary of Dreams, Deine Lakaien, Diorama, Die Form, Das Ich).
Dark wave ( 2 ) - inaczej electro-gotyk. Wykonawcy wywodzą się ze sceny goth/wave. Charakterystyczne jest zastosowanie bitu i elektroniki. Głównym celem jednak jest wywołanie mrocznej i dołującej atmosfery. Elektronika jest jedynie dodatkiem budującym nastrój mroku. Zespoły z tego kręgu, w przeciwieństwie do grup, które można zaliczyć do "dark wave (", najczęściej używają gitar. (Midnight Configuration, Suspiria)
Dark wave ( 3 ) - mroczna odmiana new wave o akustycznym, ambientalno-postrockowym charakterze. (Endraum)
Ktores jedno jest tutaj wlasciwe czy wszystkie 3 sa prawidlowe?
PS. ej ej Furciu, darkwave = przygnebiajacy klimat? Bo chyba nie zrozumialem ; )
Ostatnio edytowany przez Rob (2012-11-25 16:07:55)
Offline
Rob napisał:
i z drugiej totalnie badziewny, antycypuję oczywiście na podstawie jednego kawałka , The Frozen Autumn.
To określenie nic tutaj nie wnosi, mój drogi i ma po prostu za zadanie zdyskredytować (chociaż nie mam pojęcia w jaki sposób) moją opinię. To biedne straszliwie. Lepiej sobie daruj takie chwyty.
Rob napisał:
Dark wave ( 1 ) - mroczna odmiana electro. Mianem dark wave nazywani są wykonawcy, którzy łączą w sobie bit wzięty z EBM-u z mrocznym (nieprzesterowanym) wokalem. W muzyce jest dużo melodii, bitu i mroku. Czasami mroczne electro połączone jest z operową, patetyczną manierą (Die Form), czasami jest bardziej agresywne i zbliża się do electro-industrialu (Das Ich). (Diary of Dreams, Deine Lakaien, Diorama, Die Form, Das Ich).
Dark wave ( 2 ) - inaczej electro-gotyk. Wykonawcy wywodzą się ze sceny goth/wave. Charakterystyczne jest zastosowanie bitu i elektroniki. Głównym celem jednak jest wywołanie mrocznej i dołującej atmosfery. Elektronika jest jedynie dodatkiem budującym nastrój mroku. Zespoły z tego kręgu, w przeciwieństwie do grup, które można zaliczyć do "dark wave (", najczęściej używają gitar. (Midnight Configuration, Suspiria)
Dark wave ( 3 ) - mroczna odmiana new wave o akustycznym, ambientalno-postrockowym charakterze. (Endraum)
Ktores jedno jest tutaj wlasciwe czy wszystkie 3 sa prawidlowe?
Każda ma w sobie troche prawdy. Generalnie trzonem darkwave jest ambientowa brzmienie, syntezatory i mroczny klimat.
Rob napisał:
PS. ej ej Furciu, darkwave = przygnebiajacy klimat? Bo chyba nie zrozumialem ; )
No na pewno nie radosny. Skoro znasz Medusę to wiesz o jaki klimat mi chodzi.
Offline
Ale ze cos ma przygnebiajacy klimat to nie oznacza od razu ze jest darkwavem, o to mi sie rozchodzilo. Np. taki Closer, do tego pilem. ; D
Co do okreslenia, moze nic nie wnosi, ale chcialem po prostu napisac ze nie lezala mi tamta estetyka. A nie od dzis wiadomo ze jest muzyka i muzyka dla kazdego z nas. ; )
Ostatnio edytowany przez Rob (2012-11-25 16:35:58)
Offline
Rob napisał:
Ale ze cos ma przygnebiajacy klimat to nie oznacza od razu ze jest darkwavem, o to mi sie rozchodzilo. Np. taki Closer, do tego pilem. ; D
Oczywiście, że nie. To tak jakby powiedzieć, że każdy zespół używający gitar jest rockowy. Lol. Nie napisałam nic takiego. Sam klimat nie wystarcza do tego, żeby zakwalifikować band czy album do innego gatunku, a mam wrażenie, że właśnie twoje rozróżnienie coldwave od p-p/nw opiera się tylko i wyłącznie na tej cesze.
Rob napisał:
Co do okreslenia, moze nic nie wnosi, ale chcialem po prostu napisac ze nie lezala mi tamta estetyka. A nie od dzis wiadomo ze jest muzyka i muzyka dla kazdego z nas. ; )
A ja myślę, że jesteś święcie przekonany o zajebistości swojego gustu i nie możesz zrozumieć jak ukochana Medusa i płyty "totalnie badziewnego" TFA mogą współistnieć w jednym gatunku. : )
Rob napisał:
FurFur o ile sie nie myle wrzucila caly post punk i new wave do coldwave.
Rob napisał:
ani tez coldwave nie jest ogolnym zbiorem zawierajacym w sobie postpunk/new wave bo tak wynika z Twojej powiedzmy analizy porownawczej (nieporownawczej?) moglbym sie predzej zgodzic ze w druga strone, ale tak jak juz pisalem to jest zaleznosci kwadrat-prostokat.
Ja nigdzie p-p/nw nie wrzucałam, bo jest to gatunek szerszy i jak już to twoje coldwave można wrzucić do post - punku. Nigdy odwrotnie. Jeśli już na siłę wyciągać ten coldwave to byłby on gatunkiem/podgatunkiem (sory za nieporozumienie, ale czasem używam tych słów zamiennie) post - punku.
Ostatnio edytowany przez FurFur (2012-11-25 19:44:09)
Offline